Discussione:
supercolla e bicarbonato?
(troppo vecchio per rispondere)
urantia
2023-11-30 17:43:27 UTC
Permalink
salve, da un po' vedo dei video di gente che usa la super colla, tipo
attak, con il bicarbonato, e anche col cemento
in pratica devono ricostruire un pezzo di plastica o di legno, bagnano
il punto con super colla, poi ci mettono sopra polevere di bicarbonato
o cemento, poi bagnano ancora di supercolla e vvia così finchè
raggiungono lo spessore desiderato.
in pochi minuti la mistura diventa solida e apparentemente molto dura e
resistente.
che tipo di reazione chimica è?
è qualcosa di valido?
grazie per le risposte
MarioCCCP
2023-11-30 20:05:49 UTC
Permalink
Post by urantia
salve, da un po' vedo dei video di gente che usa la super
colla, tipo attak, con il bicarbonato, e anche col cemento
in pratica devono ricostruire un pezzo di plastica o di
legno, bagnano il punto con super colla, poi ci mettono
sopra polevere di bicarbonato o cemento, poi bagnano ancora
di supercolla e vvia così finchè raggiungono lo spessore
desiderato.
in pochi minuti la mistura diventa solida e apparentemente
molto dura e resistente.
che tipo di reazione chimica è?
nessuna, sostanzialmente : si tratta di "caricare" con
inerti una resina per ridurre il consumo di resina
(costosissima) con materiali "inexpensive".
Si fa di regola anche con le plastiche ordinarie non
trasparenti.
Il cemento disperso in resina è un inerte, non fa nessuna
presa idraulica né altro.

Una volta avevo fatto un cubetto di sabbia anidra e vinilica
D3, senza cemento (impastato in una ciotola in gomma sino a
sentir ardere i polsi). Beh è uscito fuori una specie di
sassolino veramente duro e resistente, più di una malta
ordinaria. MA le case non si fanno così, perché gli adesivi
sono più costosi del cemento (e nemmeno altrettanto
duraturi, anche se poi dipende da tante cose).
Post by urantia
è qualcosa di valido?
beh, dipende da cosa ci defi vare
Post by urantia
grazie per le risposte
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pa
Alberto Rasà
2024-02-28 18:18:02 UTC
Permalink
Post by urantia
salve, da un po' vedo dei video di gente che usa la super colla, tipo
attak, con il bicarbonato, e anche col cemento
in pratica devono ricostruire un pezzo di plastica o di legno, bagnano
il punto con super colla, poi ci mettono sopra polevere di bicarbonato
o cemento, poi bagnano ancora di supercolla e vvia così finchè
raggiungono lo spessore desiderato.
in pochi minuti la mistura diventa solida e apparentemente molto dura
e resistente.
che tipo di reazione chimica è?
nessuna, sostanzialmente : si tratta di "caricare" con inerti una resina
per ridurre il consumo di resina (costosissima) con materiali
"inexpensive".
Si fa di regola anche con le plastiche ordinarie non trasparenti.
Il cemento disperso in resina è un inerte, non fa nessuna presa
idraulica né altro.
Ciao Mario.
Non sono d'accordo sul fatto che serva solo a ridurre il collante, in
questo caso l'attak. Ho usato il sistema dell'OP per incollare e
riempire fessure: con il solo attak non era possibile, semplicemente non
funzionava, si ristaccava subito (ho provato su metallo e su plastica).
In effetti all'inizio ero molto scettico.
Ciao.

--
wakinian tanka
MarioCCCP
2024-02-29 15:25:00 UTC
Permalink
Post by Alberto Rasà
Post by MarioCCCP
Post by urantia
salve, da un po' vedo dei video di gente che usa la super
colla, tipo attak, con il bicarbonato, e anche col cemento
in pratica devono ricostruire un pezzo di plastica o di
legno, bagnano il punto con super colla, poi ci mettono
sopra polevere di bicarbonato o cemento, poi bagnano
ancora di supercolla e vvia così finchè raggiungono lo
spessore desiderato.
in pochi minuti la mistura diventa solida e
apparentemente molto dura e resistente.
che tipo di reazione chimica è?
nessuna, sostanzialmente : si tratta di "caricare" con
inerti una resina per ridurre il consumo di resina
(costosissima) con materiali "inexpensive".
Si fa di regola anche con le plastiche ordinarie non
trasparenti.
Il cemento disperso in resina è un inerte, non fa nessuna
presa idraulica né altro.
Ciao Mario.
Non sono d'accordo sul fatto che serva solo a ridurre il
collante, in questo caso l'attak. Ho usato il sistema
dell'OP per incollare e riempire fessure: con il solo attak
non era possibile, semplicemente non funzionava, si
ristaccava subito (ho provato su metallo e su plastica).
In effetti all'inizio ero molto scettico.
Ciao.
hai ragione, sono stato molto approssimativo (forse
equivocando il target), e quindi ho detto una cosa incompleta.
Così come nel calcestruzzo, l'inerte ha anche un'altra
funzione, che hai toccato con mano : inibire il "ritiro" da
asciugamento dei solventi o semplicemente la contrazione di
presa se presente (spesso concomitante).

In assenza di particelle rigide e possibilmente "in contatto
reciproco" antiritiro, le masse di legante compatte o si
fessurano o si distaccano (o entrambi), a seconda se
prevalgano le forze adesive o coesive.

Inoltre, se la superficie creata è anche una superficie
"d'usura", es. soggetta a strofinio o abrasione, le cariche
minerali inerti normalmente aumentano parecchio la
durevolezza rispetto alla resina pura, che quasi mai è
particolarmente dura (con l'eccezione delle melaminiche, che
sono praticamente sassi :D ).

Hai fatto bene a sottolinearlo.
In effetti ho costruito qualche provino di vinilica D3 e
sabbia secca che sono nettamente più resistenti del
calcestruzzo (beh, termicamente no, ma allo scalpello sì !).
Post by Alberto Rasà
--
wakinian tanka
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le ta
Alberto Rasà
2024-02-29 22:51:26 UTC
Permalink
hai ragione, sono stato molto approssimativo (forse equivocando il
target), e quindi ho detto una cosa incompleta.
Così come nel calcestruzzo, l'inerte ha anche un'altra funzione, che hai
toccato con mano : inibire il "ritiro" da asciugamento dei solventi o
semplicemente la contrazione di presa se presente (spesso concomitante).
In assenza di particelle rigide e possibilmente "in contatto reciproco"
antiritiro, le masse di legante compatte o si fessurano o si distaccano
(o entrambi), a seconda se prevalgano le forze adesive o coesive.
Inoltre, se la superficie creata è anche una superficie "d'usura", es.
soggetta a strofinio o abrasione, le cariche minerali inerti normalmente
aumentano parecchio la durevolezza rispetto alla resina pura, che quasi
mai è particolarmente dura (con l'eccezione delle melaminiche, che sono
praticamente sassi :D ).
Hai fatto bene a sottolinearlo.
In effetti ho costruito qualche provino di vinilica D3 e sabbia secca
che sono nettamente più resistenti del calcestruzzo (beh, termicamente
no, ma allo scalpello sì !).
Gracias amigo

--
wakinian tanka

Pupazzy FRS
2023-12-01 09:37:47 UTC
Permalink
io l'ho provata poche volte, sembra dipenda dai materiali su cui
la applichi, non pensare che per incollare costose plastiche come
l'ABS di certi materiali elettrici sia duro ed elastico quanto il
pezzo nuovo! Io ad esempio ci ho incollato le ciabatte da mare
questa estate, ha resistito a dell'acqua, sabbia e resiste pure a
casa e le uso tutti i giorni..


----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
MarioCCCP
2023-12-01 10:49:45 UTC
Permalink
Post by Pupazzy FRS
io l'ho provata poche volte, sembra dipenda dai materiali su cui
la applichi, non pensare che per incollare costose plastiche come
l'ABS di certi materiali elettrici sia duro ed elastico quanto il
ah beh certo, con le cianoacriliche l'elasticità te la puoi
scordare (sulla durezza probabilmente sono ancora più dure
dell'ABS).
Post by Pupazzy FRS
pezzo nuovo! Io ad esempio ci ho incollato le ciabatte da mare
questa estate, ha resistito a dell'acqua, sabbia e resiste pure a
casa e le uso tutti i giorni..
ma con attack o con qualche mastice più elastico?
Post by Pupazzy FRS
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tass
Pupazzy FRS
2023-12-01 14:59:41 UTC
Permalink
..ma con attack o con qualche mastice più elastico?>
-----
Attak e bicarbonato
--
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
Pupazzy FRS
2023-12-01 09:41:15 UTC
Permalink
parlando di materiali inerti, penso che per incollare plastiche
rigide vada mischiato un inerte diverso che non somigli a roccia
quando compatto ma a qualche elastomero o polvere sintetica
elastica, magari proprio limatura di ABS o PVC.. chiedo agli
esperti..


----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
Giacobino da Tradate
2023-12-01 09:50:05 UTC
Permalink
Il giorno Thu, 30 Nov 2023 18:43:27 +0100
usa la super colla, tipo attak, con il bicarbonato
che tipo di reazione chimica è?
Nessuna. Usano il bicarbonato perche' e' microcristallino e disponibile
in casa, sfruttano i granuli come elementi litoidi poi legati dalla
cianoacrilica.

Nelle colle serie il bicarbonato e' sostituito da silice polverizzata,
come la sabbia usate nelle clessidre piu' piccoline o addirittura come
la silice micronizzata come nelle colonne hplc.
--
Arrivanda uccellone! (H. Pratt, "Anna nella jungla")
Loading...